| OGM ?? | |
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Auteur | Message |
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Gally Hannibal Lecteur
Nombre de messages : 475 Age : 39 Localisation : Tout près d'ici.... Date d'inscription : 12/10/2005
| Sujet: OGM ?? Dim 16 Juil - 5:57 | |
| Bon, j'ai reflechi à pas mal de sujets de débat. Le premier qui m'est venu à l'esprit concernait les propriétés intellectuelles et le telechargement sur internet, mais on en a déjà parlé en traitant du pear to pear, je me suis dit que finalement c'était pas utile de le remettre. Y'a un autre sujet en vogue en ce moment, ce sont les OGM (enfin bon y'a les nanomachines mais personne ne sait pourquoi ce débat existe). Alors, j'ai un peu peur que vous ne vous sentiez pas concernés par ce sujet pompeux.... A vous de voir et de me mettre un gros vent pour mon topic, de toute façon je comprends qu'on puisse n'en avoir rien à faire.... Finalement le débat sur le pear to pear n'était pas si ininteressant.... | |
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Taviox_sensei Ami(e) de la Famille
Nombre de messages : 1274 Age : 42 Localisation : Ma mangabox Date d'inscription : 27/10/2005
Feuille de personnage LEVEL: 1 HP: (100/100) Profession: Paysan
| Sujet: Re: OGM ?? Dim 16 Juil - 10:19 | |
| Houlà j'ai jamais vu une façon aussi pessimiste de lancer un sujet Bon c'est vrai que perso je n'ai pas grand chose a dire sur les OGM mais je voulais juste t'apprendre à ne pas confondre Peer to Peer et pear to pear (Pear = poire...) | |
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Dark Inquisitor Gars (fille) qui sait bien lire
Nombre de messages : 167 Age : 49 Localisation : Oeil de la Terreur Date d'inscription : 08/07/2006
| Sujet: Re: OGM ?? Dim 16 Juil - 10:31 | |
| Lancer ça à 4h57 du mat, wow...
Ben que dire ... que ça fait des années qu'on nous gave de protéïnes chimiques qui ont accéléré la croissance de la population peut-être. Qu'on ne sait jamais ce qu'on mange réellement et que même dans mon jardin, je ne suis pas sûr que les graines vendues à l'orgine ne soient pas déjà modifiées sournoisement (enfin j'en doute quand je compare mes tomates à celles des hypermarchés) mais que si ça peut faire évoluer l'humanité tout ça, je suis pour à 100% (rapide comme avis, mais j'ai pas mieux pour l'instant). | |
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fil_razorback Les C(t)hoeurs. Ouais, c'est nul.
Nombre de messages : 1459 Age : 34 Localisation : Paris, France Date d'inscription : 19/02/2006
Feuille de personnage LEVEL: 1 HP: (100/200) Profession: Paysan
| Sujet: Re: OGM ?? Dim 16 Juil - 13:00 | |
| Je suis contre la paranoïa débile du type " les tomates mutantes vont envahir la planète", faut arrêter... Je suis pour la culture des OGM à partir du moment ou elle se fait dans un espace fermé (histoire de pas saloper le champ bio d'à côté).
Ca m'inssuporte les gens qui saccagent les champs d'OGM, on les oblige pas à en manger que je sache. | |
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Taviox_sensei Ami(e) de la Famille
Nombre de messages : 1274 Age : 42 Localisation : Ma mangabox Date d'inscription : 27/10/2005
Feuille de personnage LEVEL: 1 HP: (100/100) Profession: Paysan
| Sujet: Re: OGM ?? Dim 16 Juil - 13:32 | |
| Juste un détail qui est souvent oculté :
une des particularité des OGM que les multinationales sont en train de créer : les plants obtenus sont stériles. Ainsi il est impossible pour l'exploitant de conserver d'année en année une partie des plants pour faire une économie l'année suivante.
autre défaut : si on ne cultive plus que ces plants le jour ou l'humanité explose il n'y aura pas de génération suivante puisqu'ils sont stériles. Même si la nature s'en sort toujours après quelques siècles ça promet un joli monde post apo ^^ | |
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Gally Hannibal Lecteur
Nombre de messages : 475 Age : 39 Localisation : Tout près d'ici.... Date d'inscription : 12/10/2005
| Sujet: Re: OGM ?? Dim 16 Juil - 16:43 | |
| - Dark Inquisitor a écrit:
Ben que dire ... que ça fait des années qu'on nous gave de protéïnes chimiques qui ont accéléré la croissance de la population peut-être. Qu'on ne sait jamais ce qu'on mange réellement et que même dans mon jardin, je ne suis pas sûr que les graines vendues à l'orgine ne soient pas déjà modifiées sournoisement Ce sont des modifications genetiques en quelques sortes, des croisements. Les magnifiques tomates bien rondes et bien rouges que tu trouves sur le marché sont des croisements réussis de tomates bien rouges avec une forme toute moche et des tomates bien rondes avec une couleur pourrie. Bref, selection genetique du "parfait". Et même si jamais une tomate venait à être toute laide, elle est supprimée du lot. C'est comme ça qu'on peut trouver certains magasins qui vendent les produits "decalibrés" invendables en grande surface. Concernant la non reproductibilité des graînes, c'est un peu du foutage de gueule. Ils ont trouvé un moyen de leur donner un materiel reproductif viable depuis longtemps, seulement, si les plants se reproduisent, déjà l'agriculteur n'achetera plus de graîne (du coup les fabricants d'OGM ne feront plus de fric et ça les embête), et aussi, avec le brassage genetique qui a lieu lors de la reproduction, les générations suivantes pourraient ne pas avoir ces magnifiques gènes modifiés. Lobby des entreprises fabricantes d'OGM en quelque sorte. De toute façon, tout ce qu'on mange est génétiquement modifié. Vous croyez que votre farine était la même qu'on pouvait trouver il y a 2000 ans ?? De multiples modifications génétiques naturelles ont changé le gènôme de votre blé. Les OGM, ce sont juste des changements génétiques provoqués par l'homme, changements qui auraient pu avoir lieu naturellement. Bon après on peut aussi rajouter des gènes chez une plante, par exemple un gène de la resistance contre le gel, gène qu'on a trouvé chez une certaine espèce de salade (j'ai inventé l'exemple hein). Bref, je ne vois pas pourquoi l'ajout de ce gène causerait des problèmes à l'homme. Le problème qui peut arriver dans ce cas, c'est si jamais on invente du blé resistant à une certaine bestiole, cette dernière ne pourra plus se nourrir et disparaitra, donc perturbation du cycle biologique. Sinon, si on parle de pollution d'autres champs, comment l'imaginez-vous ?? Les vilains blés sournois enverraient-ils des ondes de modification génétique ?? J'ai pas vraiment reussi à trouver un argument contre les OGM pour l'instant. Et un peu comme Razor, je ne comprends pas le père Mamère qui s'evertue à bousiller les champs de ces pauvres agriculteurs qui n'ont rien demandé.[/strike] | |
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Le Sarazin Tout(e) jeune lecteur(trice)
Nombre de messages : 49 Age : 38 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 04/06/2006
Feuille de personnage LEVEL: 1 HP: (100/200) Profession: Paysan
| Sujet: Re: OGM ?? Dim 16 Juil - 16:50 | |
| Moi je dis, attendons de voir les effets à long terme (50 ans et plus) et aprés on dira si c'est bon ou pas pour l'Homme. Pour l'instant, j'y touche pas. | |
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fil_razorback Les C(t)hoeurs. Ouais, c'est nul.
Nombre de messages : 1459 Age : 34 Localisation : Paris, France Date d'inscription : 19/02/2006
Feuille de personnage LEVEL: 1 HP: (100/200) Profession: Paysan
| Sujet: Re: OGM ?? Dim 16 Juil - 17:12 | |
| Gally >> le "risque" c'est que le Colza transgénique balance son pollen par dessus la cloture et que le colza bio (ou même du colza normal) d'à côté devienne transgenique en quelques années ^^ Ceci dit l'inverse est aussi possible | |
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Gally Hannibal Lecteur
Nombre de messages : 475 Age : 39 Localisation : Tout près d'ici.... Date d'inscription : 12/10/2005
| Sujet: Re: OGM ?? Dim 16 Juil - 17:35 | |
| Certes oui, mais comme les fabricants font en sorte que le materiel genetique des OGM ne fonctionne pas, on n'a rien à craindre du pollen.... Sinon Sarazin, voir l'effet sur 50 ans certes, mais à qui vas-tu faire prendre le risque ?? Donc en fait les "inconscients" qui mangent des OGM font le test pour toi. C'est bien le problème si on les interdit, personne ne pourra tester si c'est mauvais. | |
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Le Sarazin Tout(e) jeune lecteur(trice)
Nombre de messages : 49 Age : 38 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 04/06/2006
Feuille de personnage LEVEL: 1 HP: (100/200) Profession: Paysan
| Sujet: Re: OGM ?? Dim 16 Juil - 18:06 | |
| pas faux, c'est vrai que si personne ne fait le test, on saura pas s'il y a un risque, mais si risque il y a, que va-ton dire aux testeurs? | |
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Gally Hannibal Lecteur
Nombre de messages : 475 Age : 39 Localisation : Tout près d'ici.... Date d'inscription : 12/10/2005
| Sujet: Re: OGM ?? Dim 16 Juil - 18:23 | |
| Eh bien les gens decident de prendre le risque eux-même. C'est déjà le cas pour les OGM. La contenance en OGM est une mention obligatoire, tu sais si tu en manges ou pas. On a déjà fait ce type de test avec l'aspartame. On l'a mis sur le marché comme ça, alors qu'on ne savait pas du tout l'effet que ça pourrait avoir (la molécule a été decouverte par un pur hasard). Ca fait longtemps qu'il est sur le marché maintenant, on n'a pas trouvé de risque encore. Certains pourraient vous dire que c'est cancerigène, mais ceci à très forte dose (10 L de coca Ligth par jour par exemple) bref, les risques tu les prends si tu veux. A toi de voir si tu achètes light, OGM ou bio.... | |
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Dark Inquisitor Gars (fille) qui sait bien lire
Nombre de messages : 167 Age : 49 Localisation : Oeil de la Terreur Date d'inscription : 08/07/2006
| Sujet: Re: OGM ?? Dim 16 Juil - 19:08 | |
| Mouais... enfin mes grosses tomates n'ont p'tête pas la forme "parfaite" de celles des hyper, mais question goût, elles les enterrent hein. Idem pour mes tomates cerises nettement meilleures, et idem pour mes fraises qui ne font pas 10kgs chacun comme celles d'Espagne au goût immonde. Pour le reste | |
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Gally Hannibal Lecteur
Nombre de messages : 475 Age : 39 Localisation : Tout près d'ici.... Date d'inscription : 12/10/2005
| Sujet: Re: OGM ?? Dim 16 Juil - 19:58 | |
| Certes, forcément, mais tout le monde n'a pas la possibilité d'avoir un potager.... Puis les gens ont de plus en plus besoin de manger quelque chose de beau. Si vous avez le choix entre une belle pomme bien ronde oue une toute cabossée.... | |
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koufkof Les C(t)hoeurs. Ouais, c'est nul.
Nombre de messages : 1124 Age : 33 Localisation : Dijon Date d'inscription : 08/01/2006
Feuille de personnage LEVEL: 1 HP: (100/200) Profession: Paysan
| Sujet: Re: OGM ?? Dim 16 Juil - 20:19 | |
| je prend la cabossée... Quoi je suis pas crédible?? | |
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Dark Inquisitor Gars (fille) qui sait bien lire
Nombre de messages : 167 Age : 49 Localisation : Oeil de la Terreur Date d'inscription : 08/07/2006
| Sujet: Re: OGM ?? Dim 16 Juil - 20:32 | |
| - Gally a écrit:
- Certes, forcément, mais tout le monde n'a pas la possibilité d'avoir un potager.... Puis les gens ont de plus en plus besoin de manger quelque chose de beau. Si vous avez le choix entre une belle pomme bien ronde oue une toute cabossée....
J'en suis bien conscient. Je dis juste qu'à choisir, je prends celle qui à l'air naturelle, et excuse-moi, je préfère une pomme moins belle qui a plus de goût qu'une pomme calibrée pile poil pour rentrer dans la case de la caissette. En fait je veux surtout dire que j'invite les gens à faire les marchés s'ils le peuvent plutôt que de se ruer dans les grandes surfaces pour les produits périssable. (putain, si on m'avait dit que je parlerais de mon potager sur un forum de jeux vidéo un jour, je ne l'eus point cru ). | |
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fil_razorback Les C(t)hoeurs. Ouais, c'est nul.
Nombre de messages : 1459 Age : 34 Localisation : Paris, France Date d'inscription : 19/02/2006
Feuille de personnage LEVEL: 1 HP: (100/200) Profession: Paysan
| Sujet: Re: OGM ?? Dim 16 Juil - 21:21 | |
| Le mieux c'est encore d'aller au resto comme ça c'est vite vu.
Hein quoi ? Solution pas valable au quotidien ? 'chier. | |
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fredoumacaille Gars (fille) qui sait bien lire
Nombre de messages : 174 Age : 48 Localisation : Sous une jupe Date d'inscription : 10/05/2006
Feuille de personnage LEVEL: 1 HP: (100/100) Profession: Paysan
| Sujet: Re: OGM ?? Lun 17 Juil - 11:14 | |
| le pb avec les OGM, c'est la santé publique je suis d'accord, mais aussi et surtout une question de brevets... En effet, chaque découverte rapporte des milliars au laboratoire qui les a faites, mais aussi et surtout l'agriculteur va se voir obligé d'acheter des graines à un labo, il ne pourra plus les fabriquer lui même. Argent quand tu nous tiens | |
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Mwarf Ami(e) de la Famille
Nombre de messages : 1653 Age : 39 Localisation : Pouzauges Date d'inscription : 12/10/2005
Feuille de personnage LEVEL: 1 HP: (200/300) Profession: Paysan
| Sujet: Re: OGM ?? Lun 17 Juil - 15:13 | |
| Perso, es OGM ne me gênent pas. Des mutations génétiques induites par l'homme plutôt que par la nature c'est a priori plutôt bénéfque pour nous (vu que c'est quand même pour nous que c'est fait, au final). Les conséquences à long terme ne sont pas clairement connues, mais encore une fois a priori une mutation d'un gène en un autre gène connu, voir l'ajout/suppression d'un autre n'a que très très peu de chance d'avoir un effet pervers négatif... Du coup la seule chose qui m'embête là-dedans, c'est 'espèce de microcosme économique qui se forme autour de ça, et qui va bien évidement pourrir le tout. | |
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Jerom Rédacteur du Magazine
Nombre de messages : 900 Age : 41 Localisation : Dijon Date d'inscription : 14/10/2005
Feuille de personnage LEVEL: 30 HP: (1000/1000) Profession: Cartographe
| Sujet: Re: OGM ?? Lun 17 Juil - 15:27 | |
| Exact fredoumacaille (tain , t'as un pseudo rapide à écrire J'avais vu ya longtemps un reportage sur des agriculteurs inidens (l'Inde ou une des ses régions emble accepter les OGm, ou à moins que les lobbys industriels y sont plus présents), qui s'étaient royalement arnaqués par les OGM (gros scandale): après des pubs nationales, sponsorisées par l' Etat, les agriculteurs avaient achetés en masse ces nuvelles graines génétiquement modifées (ils s'étaient endettés, etc), pour un avoir un rendement double ou triple (enfin un truc énorme quoi) et .... ils ont attendus longtemps que ça pousse! vu que rien n'a poussé Du coup gros scandale, faillites par milliers, etc. Pour dire que (j'abrège un peu) les OGM sont plus une"création" des lobbys industriels, faits pour que ces groupes engrangent davantage de fric, et qu'une fois de plus, ceux qui vont "payer" c'est les agriculteurs (davantage dépendants à ces groupes industriels) & nous, consommateurs, qui mangeont allgégrement ces aliments GM, en pensant que "bah si ya des riques, on les verra pas avant 50 ans, tant pis, ça vaut pas le coup de s'en préoccuper, etc, on trouvera une solution d'ici là, " | |
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Gally Hannibal Lecteur
Nombre de messages : 475 Age : 39 Localisation : Tout près d'ici.... Date d'inscription : 12/10/2005
| Sujet: Re: OGM ?? Lun 17 Juil - 16:49 | |
| - Mwarf a écrit:
- d'avoir un effet pervers négatif...
Mwahahaha !! on va avoir des vegetaux qui vont nous menacer : "Tu veux tester ma grosse carotte ??". Concernant le lobby, c'est justement le gros problème. Il faudrait trouver des lois pour ça, pour proteger l'agriculteur (fixer le prix de certaines graînes, un peu comme la baguette de pain dans le temps) et favoriser ce dernier plutôt que les grosses entreprises qui ramènent du fric.... Comment ça on est dans un régime de droite et c'est pas possible ?? | |
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Jerom Rédacteur du Magazine
Nombre de messages : 900 Age : 41 Localisation : Dijon Date d'inscription : 14/10/2005
Feuille de personnage LEVEL: 30 HP: (1000/1000) Profession: Cartographe
| Sujet: Re: OGM ?? Lun 17 Juil - 17:46 | |
| - Citation :
- Comment ça on est dans un régime de droite et c'est pas possible ??
bah oué, et figures-toi que c'est sur toute la planète (même les cocos chinois s'y mettes , c'est dire...) moi je dis: pas glop | |
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RPGsquare Les C(t)hoeurs. Ouais, c'est nul.
Nombre de messages : 1358 Age : 37 Localisation : Nice Date d'inscription : 28/12/2005
Feuille de personnage LEVEL: 1 HP: (100/100) Profession: Paysan
| Sujet: Re: OGM ?? Mer 19 Juil - 18:28 | |
| Comme pour la politique je n'ai pas un véritable avis sur un tel sujet. Car rien n'est fondamentalement prouvé que mal est fait que manger ce genre de plantes en dehors de l'authenticité du goût.
Par contre, j'aimerais bien en savoir plus sur l'histoire des OGM stérilisés et savoir si leurs conséquences futures fairaient disparaitre au bout d'un certain temps, totalement les légumes. | |
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Mwarf Ami(e) de la Famille
Nombre de messages : 1653 Age : 39 Localisation : Pouzauges Date d'inscription : 12/10/2005
Feuille de personnage LEVEL: 1 HP: (200/300) Profession: Paysan
| Sujet: Re: OGM ?? Mer 19 Juil - 18:36 | |
| - RPGsquare a écrit:
- Par contre, j'aimerais bien en savoir plus sur l'histoire des OGM stérilisés et savoir si leurs conséquences futures fairaient disparaitre au bout d'un certain temps, totalement les légumes.
Aucune chance que les légumes disparaissent, à moins que l'humanité ne se dirige exclusivement vers la voie des OGM stériles et dans le même temps traque chaque pied naturel afin de l'éradiquer. Ce qui est stérile c'est uniquement les plantes issues des graines d'OGM. | |
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Khayrhalt Rédac' chef du Mag
Nombre de messages : 5555 Age : 45 Localisation : Dijon. Date d'inscription : 11/10/2005
Feuille de personnage LEVEL: 50 HP: (9999/9999) Profession: Boss de Fin
| Sujet: Re: OGM ?? Sam 22 Juil - 1:56 | |
| Je suis contre les OGM. A cause de ça, on a des gens comme 6Klop. | |
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Siam Rédacteur du Magazine
Nombre de messages : 373 Age : 44 Localisation : F21 - Dijon Date d'inscription : 20/10/2005
Feuille de personnage LEVEL: 1 HP: (200/300) Profession: Paysan
| Sujet: Re: OGM ?? Lun 7 Aoû - 17:50 | |
| - Khayrhalt a écrit:
- Je suis contre les OGM. A cause de ça, on a des gens comme 6Klop.
Désolé de ce hors sujet mais : MOUAHAHAHAHAHAHAH !!!!! | |
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| Sujet: Re: OGM ?? | |
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| OGM ?? | |
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