L'homosexualité

RPGsquare a écrit:

Et je suis d'accord avec ta dernière remarque mais il faut y ajouter aussi qu'elle permet d'afficher l'homosexualité, comme une chose normale, comme une orientation sexuelle, et non comme une anormalité. Il faut savoir que "ça" existe et que c'est quelque chose à insérer totalement dans les moeurs.

Non justement ça n'affiche pas l'homosexualité comme une chose normale... Déjà parcequ'il n'y a pas d'hétéro-pride, c'est un peu comme la fete de la femme... comme il n'y a pas la fete de l'homme ça veut un peu dire "il y a un jour dans l'année où la femme mérite d'etre fêtée, les autres jours c'est l'homme"

Et puis ce qui est montré c'est surtout du travestissement, des drag queens etc... Homosexualité et Travestissement sont deux choses complétement différentes et a cause de cet événement ça se mélange dans la tête des gens!

Ah oui je vois ou tu veux en venir excuse moi. Vu de cette manière je suis bien d'accord avec toi, moi je ne parlais que du but premier de cette fête pas du but avoué.

Totlameent d'accord avec toi Taviox. Tellement d'accord que j'ai rien à rajouter. C'est comme si demain je fondais le groupe des "Gros qui paradent" On passerait pour des cons.

Juste un truc. J'en ai discuté avec des potes gays, et on est tous contre le mariage homo (surtout eux). Le PACS, OK, pas de souci, tout ça, avec les mêmes avantages fiscaux que le mariage (ce serait normal). Mais pour le mot "mariage", je grince. Le mariage a été créé volontairement pour favoriser la procréation... donc c'est juste les mots "mariage homosexuels" qui me déplaisent. N'importe quel autre mot, mais pas celui-là, c'est juste une question de syntaxe, voilà.

Khayrhalt a écrit:

Juste un truc. J'en ai discuté avec des potes gays, et on est tous contre le mariage homo (surtout eux). Le PACS, OK, pas de souci, tout ça, avec les mêmes avantages fiscaux que le mariage (ce serait normal). Mais pour le mot "mariage", je grince. Le mariage a été créé volontairement pour favoriser la procréation... donc c'est juste les mots "mariage homosexuels" qui me déplaisent. N'importe quel autre mot, mais pas celui-là, c'est juste une question de syntaxe, voilà.

Voila ce que j'attendais depuis le debut du topic. Moi aussi je suis pour un PACS amelioré, mais le mot mariage me gene beaucoup; faudrai changé la definition du dico.

Sinon moi j'adore les homosexuels, c'est quelque part une marque d'originalité, et je suis un partisan de l'originalité qui casse le monotone de notre société !

Et bien dans ce cas il faut completement arrêter de faire des mariages et faire que des PACS sinon on garde un concept de "différence" entre les homosexuels et les hétérosexuels dans les droits...

Si le but c'est de faire un pacs identique au mariage mais avec un nom différent c'est un peu brasser du vide... Quand on commence a avoir des problèmes de syntaxe on finit avec des "techniciens de surface" et des "professeurs des écoles"...

Et surtout avec des gens qui font exprès de ne pas comprendre, François... Arrête un peu de faire comme si tu n'avais pas compris

Je ne comprends pas votre réaction face à la synthaxe du mot mariage.
Le mariage est simplement un lien d'union, entre 2 personnes. Après il y a plusieurs définitions.

Il y a celle religieuse, qui si je comprends bien est celle que vous employez et qui vous gêne puisque Kahy tu parles de favoriser la procréation, et ça ce n'est qu'un argument purement religieux.
Et il y a de mariage civil auquel je pense les homosexuels ont le droit.

Après comme a dit taviox, celà si l'on change encore le PACS, va devenir redondant avec le mariage lui-même et ne servirait finalement à rien.

Heu... Pour la question du mariage... Je veux bien croire qu'à l'origine ça aie le sens de "union pour procréation", maintenant faut voir ce qu'il en est maintenant : combien de couples hétéro qui se marie sans avoir ne serait-ce que l'intention d'avoir des enfants ? A mon sens le mariage est aujourd'hui ni plus ni moins qu'un symbole de reconnaissance de l'amour que se portent deux êtres. Du coup, le refuser aux homo c'est un peu leur refuser le droit de s'aimer (d'un point de vue symbolique).

Non, le mariage est, avant d'être récupéré par l'état, une institution religieuse. Vous savez bien que je hais toute forme de religion, mais comme on dit ici "je ne partage pas vos idées, mais je mourrais pour que vous puissiez les exprimer". L'église a fondé le mariage, afin d'unir des couples hétéros (à tors ou à raison, on s'en fout ce n'est pas le propos). L'état récupère le truc et fonde le mariage civil. C'est là que le bât blesse, en effet, mieux vaut un PACS (ou un autre nom) pour le mariage en général (hétéro comme homo), avec les avantages fiscaux, etc. qui vont avec, et laisser le terme mariage aux religions.
M'en fous, je vais me marier avec Youfie... mais sûrement pas à l'église. Comprenez donc que je suis totalement impartial.

Et mes potes homos sont d'accord avec moi, donc je leur fais confiance.

PS : Mwarf, je ne relève pas la fin de ton dernier post, tu sais toi-même que c'est de la démagogie

Khayrhalt a écrit:

M'en fous, je vais me marier avec Youfie

félicitation
sinon je suis tout a fais d'acord avec toi au point de vue du mariage

Khayrhalt a écrit:

Mwarf, je ne relève pas la fin de ton dernier post, tu sais toi-même que c'est de la démagogie

Ouai, un peu N'empêche que les symboles sont importants !

Sinon, je n'avais pas compris qu'en fait tu rejetais le mariage civil... A ce moment-là, si l'on le terme "mariage" devient le monopole de l'Eglise, je suis plutôt d'accord avec toi. Le seul problème c'est que ce n'est pas le cas... Et que pour changer ça il faudra briser un symbole et le remplacer par un autre terme...

Sinon c'est pour bientôt l'union Khay/Youfie ?

Oui ça aurait été apllicable à lépoque au le mariage ne signifiait un union sacré dans une église et tout le tintoin ...

Enfin sinon je comprends ou tu voulais en venir.

Enfait je trouve qu'il n'y a pas à débattre sur l'homosexualité.
Les gens s'aimant du même sexe on tout à fait le droit et je vois pas pourquoi on devrai discuter de leur choix.
En tout cas moi je suis 100% pour le mariage gay car franchement quand on aime quelqu'un on aimerai lui offrir un beau mariage, et puis c'est pas parce qu'on est gay qu'on ne peut pas aimer et que la relation ne durera pas. C'est vraiment un scandale à ce jour qu'on rediscute de ça en France surtout quand je lis : "liberté, égalité, fraternité" mon cul oui.
J'approuve totalement Noel Mamere pour son combat pour ça, et je trouve aussi scandaleux qu'il se soit fait punir pour l'avoir fait, c'est les mecs contre ça qui devrait aller en tôle. Et manque de bol il resterai malheureusement plus grand monde en France.

Noël Mamère à surtout été là pour faire son petit coup de pub. Il savait déjà comment ça se terminerait. Maintenant même en coup de pub, ça fait plaisir à voir.

Mwarf a écrit:

Sinon c'est pour bientôt l'union Khay/Youfie ?

Et SURTOUT : Est-ce que tout le forum est invité ?

N'ayant pas encore posté de réponse à la question initiale sur l'homosexualité, je me lance.

Pour moi aussi l'homosexualité est un choix de vie et je le respecte autant que n'importe quelle autre orientation. Il n'y a aucune honte à être homosexuel(le) et je trouve écoeurant les réactions des personnes bien pensantes ...
Je ne suis pas contre l'union des homosexuels ni contre leur droit à l'adoption. Il y a tellement d'enfants malheureux qui mériteraient d'être adoptés et de recevoir de l'amour que je ne vois pas pourquoi les homos ne pourraient pas les élever. Après tout, il y a plein de parents hétéro qui s'avèrent totalement irresponsables et incapables d'élever leurs enfants et à eux, personne ne vient les empêcher de procréer ...
En ce qui concerne la question du mariage, je suis assez d'accord avec khay. Le mot "mariage" a vraiment cette conotation de procréation mais je pense aussi que les homosexuels doivent pouvoir avoir droit aux mêmes aventages que les hétéros qui se marient !
En ce qui concerne la gay pride, je dois avouer que je ne suis pas vraiment pour ... Je trouve qu'au lieu d'intégrer les homos dans la société, cela ne fait que les mettre à part. Je ne pense pas que les personnes que l'on voit défiler à la gay pride soient un quelconque reflet de la réalité de la population homosexuelle ...

La seule chose qui manque à la société c'est avant tout de la compréhension et de la tolérance. Mais on peut toujours espérer que les mentalités continueront à évoluer dans le bon sens ... Reste la réaction des familles qui (même si elle est compréhensive et humaine) peut s'avérer profondément destructrice.

Oui d'ailleurs j'aurais envie de dire que si l'homosexualité s'intègre de plus en plus vite dans le paysage (médiatisation ?), ce n'est pas le cas de la fin du racisme qui est encore bien loin et qui évolue de moins en moins vite ...

Je pense qu'un autre débat sur ce sujet pourrait être intéressant car là c'est vraiment très disparate suivant les régions.

RPGsquare a écrit:

Oui d'ailleurs j'aurais envie de dire que si l'homosexualité s'intègre de plus en plus vite dans le paysage (médiatisation ?), ce n'est pas le cas de la fin du racisme qui est encore bien loin et qui évolue de moins en moins vite ...

Parfois il fait même encore moins bon être Black et homo Comme disait Coluche : "ce mec, il cumule". M'enfin...

J'trouve ca dramatique qu'on ait besoin de debattre sur un sujet pareil...

Bah la c'est pas débat, c'est plutot "Tout le monde est d'accord et le dit".

mouais....

Broarf-Master a écrit:

J'trouve ca dramatique qu'on ait besoin de debattre sur un sujet pareil...

Complètement d'accord, en fait.

En fête, même, parce que je suis joyeux, tiens.

Oui mais bon je tiens à dire pour la défense de ce topic (quqe j'ai créé non mais), que jsutement on a par exemple confronté nos idées sur le mariage ... donc le débat a été très léger, mais c'est pour commencé doucement, maintenant personen ne vous empêche de lancer des sujets de débats où vous savez qu'il y aura conflits d'opinions.

Ca sera même plus constructif si c'est là que tu veux en venir. Mais tu sais je crois que c'est le seul forum (avec celui de Disney mais y'a plein d'homos dessus), où on m'a répondu unanimement ça.
Ou que j'aille y'a toujours des gens pas d'accord avec tel ou tel aspect de l'homosexualité.

Donc je trouve que ce topic a lieu d'être, malgré tout.

En même temps les débats où tout le monde est d'accord ça nous connait avec khay, c'était même récurent à la radio...